Если опаздываешь в суд
Время начаться суду: что делать, если заседание не началось в срок
Во всех действующих процессуальных кодексах закреплено правило: судья должен открыть судебное заседание в назначенное для разбирательства дела время (ст. 160 ГПК, ст. 261 УПК, ст. 145 КАС). К сожалению, так случается не всегда. На практике юристы часто проводят больше часов в коридорах суда, чем на самих судебных процессах. Почему это происходит? Можно ли сторонам уйти, если заседание не началось вовремя, или лучше дождаться судебного процесса? Кто ответит за потраченные нервы, время и деньги?
Почему задерживают?
Задержка начала судебного заседания может быть вызвана разными причинами. Самая распространенная из них – занятость судьи в другом деле. По данным Судебного департамента при Верховном Суде, самая большая нагрузка у судей, которые разрешают гражданские и административные споры, при этом речь идет о мировых судьях и системе СОЮ. Так, за 2015 год каждый судья областного и равного ему суда рассмотрел в среднем 4,7 дел указанной категории в день, каждый мировой судья – 6,4 дел в день (статистика предоставлена по запросу). Рассмотрел – то есть вынес N-ное количество определений (о назначении и отложении судебных заседаний, истребовании доказательств, разрешении ходатайств и т. д.), провел N-ное количество судебных заседаний (дела редко разрешаются за один раз: часто требуется вызвать и допросить свидетелей, отправить и получить запросы, исследовать доказательства), изготовил и огласил постановление. А еще судьи ведут прием граждан, готовят отчеты, участвуют в совещаниях.
В системе арбитражных судов, по информации с сайта Арбитражного суда Московской области, средняя нагрузка на одного судью за первое полугодие 2015 года составила 3,2 дела в день. Однако не стоит забывать о сложности споров, рассматриваемых арбитражными судами. Например, дела о банкротстве разрешаются в срок до семи месяцев (ст. 51 закона о банкротстве) – то есть в 3,5 раза дольше, чем большинство гражданских дел (срок их разрешения установлен ч. 1 ст. 154 ГПК и составляет два месяца).
Из-за огромного количества споров судебные заседания в некоторых судах назначают в одно и тоже время либо с разницей, без преувеличения, в минуту (например, в 09:00, 09:01, 09:02, 09:03 и т. д.). “Это воспринимается как неуважение к участникам процесса: очевидно, что за одну минуту не успеешь и рта раскрыть, а ведь у кого-то решается дело всей жизни! Хотя нет оснований сомневаться в том, что судьи – порядочные люди и ничего дурного в виду не имеют, но выглядит все именно так: будто есть народ и небожители, которым на него наплевать. Известно, что в 9:00 некоторые судьи только приходят на работу. Очевидно, что не переодевшись, не попив чайку, никто в процесс не выйдет. Так зачем же назначать его на 9:00?” – задается вопросом адвокат, партнер Коллегии адвокатов города Москвы “Барщевский и Партнеры” Анастасия Расторгуева.
На сколько задерживают?
Мы опросили практикующих юристов, как долго им приходилось ждать начала судебного заседания. “До сих пор помню случай в одном из районных судов Москвы: процесс был назначен на 09:30, а в зал суда я зашла только в 17:30. Таким образом, провела в ожидании восемь часов”, – сообщила адвокат Анастасия Брайчева. “Мой личный рекорд – восемь часов ожидания в Замоскворецком районном суде города Москвы (дело было назначено на 09:30). Чуть меньше было в Таганском”, – вспоминает Расторгуева. “Я ждал восемь часов в Мособлсуде. Результат – отложение дела”, – заявил главный научный консультант компании “Юридическая служба столицы”, к. ю. н. Дмитрий Ястребов. Однако лидерами этого импровизированного соревнования стали руководитель практики “Коммерческое право” юридической компании Rights Алёна Абрамович и адвокат Юридической группы “Яковлев и Партнеры“, к. ю. н. Николай Гречкин. “Наиболее длительная задержка, которую помнит практика нашей юридической фирмы, составила более восьми часов. Заседание было назначено на 14:10, а началось только в 22:40”, – рассказала Абрамович. “Исходя из личного опыта, могу привести примеры, когда из-за задержек в работе суда приходилось ждать судебного заседания более восьми часов”, – сообщил Гречкин. Но практика показывает: лучше выступить в суде спустя такое продолжительное время ожидания, чем не выступить вовсе.
У управляющего партнера Адвокатского бюро “Мурашов, Яшин и партнеры” Дениса Мурашова был следующий случай: “Представитель стороны после нескольких часов ожидания около одного из залов Арбитражного суда города Москвы отлучился на 10 минут, предварительно убедившись, что по графику его дело будет рассмотрено через несколько заседаний. Вернувшись, он с удивлением узнал, что спор уже рассмотрен, а резолютивная часть решения оглашена под аудиопротокол”.
Кстати, именно Арбитражный суд города Москвы эксперты назвали безусловным “рекордсменом” по времени ожидания – в его коридорах стороны проводят больше всего часов. И это понятно: с начала года в Арбитражном суде города Москвы было принято к производству 183 258 дел. Для сравнения, в Арбитражном суде Московской области в 2016 году было принято к производству 71 397 дел, а в Арбитражном суде Тюменской области – 11 128 дел. “Динамика рассмотрения дел в Арбитражном суде города Москвы различается в зависимости от состава. Дела административного состава рассматриваются обычно в срок и без задержек, а вот гражданский состав этого суда очевидно перегружен”, – замечает Абрамович.
Юристы уже давно привыкли к тому, что время начала судебного заседания может быть непредсказуемо, и выработали свои правила. Кто-то просит у судьи назначить процесс рассмотрения дела как можно раньше (например, в 09:00), другие советуют не планировать в день больше одного судебного разбирательства. Абрамович рекомендует брать с собой в суды ноутбук, а также зарядные устройства от имеющихся гаджетов – это позволит проводить время в ожидании судебного заседания с пользой.
Как реагировать?
Время нахождения человека в суде, как правило, фиксируется в журнале посетителей на входе в здание. Время начала и окончания судебного заседания указывается в протоколе (п. 2 ч. 2 ст. 229 ГПК, п. 1 ч. 3 ст. 259 УПК, п. 2 ч. 3 ст. 205 КАС). Проверяйте правильность внесения данных сведений – в дальнейшем это может вам помочь.
Кстати, некоторые заявители используют факт задержки начала судебного заседания как аргумент при обжаловании решения суда по существу. При этом одни указывают, что опоздание привело к нарушению норм процессуального права (апелляционное определение Московского городского суда от 8 апреля 2016 года по делу № 33-11869/2016, апелляционное определение Челябинского областного суда от 15 апреля 2016 года по делу № 11-4927/2016). Другие пишут в жалобах, что из-за опоздания начала судебного разбирательства заинтересованные лица были вынуждены покинуть суд, так и не приняв участия в деле, не рассказав свои доводы и не представив доказательств (апелляционное постановление Московского городского суда от 8 июня 2016 года № 10-8760/2016). Однако в действительности ни к каким положительным результатам такие аргументы не приводят – эти обстоятельства в найденных текстах судебных актов так и не стали основаниями для отмены. Тем более, ни законодательство, ни практика не выработали подходов относительно времени ожидания начала процесса, спустя которое стороны могут покинуть здание суда.
Уйти или остаться? Особенно серьезно к этому вопросу стоит отнестись адвокатам. Согласно п. 2 ст. 13 Кодекса профессиональной этики адвоката, адвокат, принявший в порядке назначения или по соглашению поручение на осуществление защиты по уголовному делу, не вправе отказаться от защиты. “Адвокат, покинувший суд, пусть даже из-за опоздания начала судебного процесса, оставляет своего доверителя без защиты. За это он может быть привлечен к дисциплинарной ответственности вплоть до лишения статуса”, – предупреждает заместитель председателя Общественной наблюдательной комиссии Москвы Максим Пешков.
Если вы все же решили не дожидаться начала рассмотрения дела, перед тем как покинуть здание суда, нужно принять некоторые меры. Дмитрий Ястребов советует письменно или устно под аудиозапись обратиться поочередно к секретарю судебного заседания, помощнику судьи, судье, председателю суда для установления причин задержки и уведомить их о своем уходе. Адвокат, партнер адвокатского бюро “Забейда, Касаткин, Саушкин и партнеры” Андрей Гривцов рекомендует подать в канцелярию суда под расписку письменное заявление, в котором отразить время прибытия, а также время и причину убытия. Стоит отметить, что такие заявления не гарантируют участнику процесса отложение судебного заседания.
Однако и это еще не все. “В дальнейшем нужно будет представить в суд документы (например, от следователя или судьи другого суда), подтверждающие, что убытие из суда было вызвано объективной причиной”, – говорит Гривцов.
Кто ответит?
Задержка начала судебного заседания – это не только стресс, но также потерянное время и деньги. Кто их возместит? “Нужно взыскивать расходы, связанные с ожиданием начала судебного процесса, с Судебного департамента при ВС. Тогда существующая проблема быстро решится”, – утверждает Пешков. Однако гораздо чаще такие расходы включаются в объем судебных расходов и взыскиваются с проигравшей стороны.
Раньше позиция Верховного Суда на нарушения сроков начала судебного заседания была однозначной: “Несовместимы с требованиями закона и профессиональной этики назначение в судах первой инстанции рассмотрения нескольких дел на одно и то же время Эти и подобные им нарушения умаляют авторитет судебной власти”, “Каждое судебное заседание должно проводиться в назначенное время” (пп. 8–9 Постановления Пленума ВС от 31 мая 2007 года № 27). И судебная практика знает случаи, когда судьи привлекались к дисциплинарной ответственности за задержку начала судебного заседания. Так, в 2011 году судья Ершовского районного суда Саратовской области была привлечена к ответственности в виде предупреждения за то, что отсутствовала на рабочем месте, в связи с чем судебное заседание не началось в назначенное время – оно было проведено позднее без граждан, желавших на нем присутствовать.
Однако 14 апреля 2016 года Постановление Пленума ВС от 31 мая 2007 года № 27 утратило силу, а в принятом ему на смену документе эти вопросы не освещаются.
Стоит ли сегодня жаловаться на судью, который не начинает судебное заседание в назначенное время? Юристы сходятся во мнении, что это бессмысленно. “Практика написания жалоб с указанием на несоблюдение графика рассмотрения дел имеется. Но, как правило, такие жалобы отклоняются со ссылкой на объемность и сложность споров”, – делится опытом руководитель Арбитражной группы юридической фирмы VEGAS LEX Виктор Петров. “Я никогда не писала жалобы председателю суда или в квалификационную коллегию судей на задержки судебного заседания – делу это все равно не поможет. Адвоката в первую очередь волнует результат работы, а не количество поданных жалоб”, – отмечает Брайчева. “Во-первых, жаловаться на судью не всегда справедливо – часто задержки начала слушаний происходят по причине злоупотребления временем представителями сторон по предыдущему делу. Во-вторых, если жалоба носит адресный характер, она создаст негативный эмоциональный фон у судьи. Конечно, с точки зрения закона это никак не может повлиять на решение вашего дела. Но не следует забывать, что судья всегда руководствуется собственным убеждением, хоть и на основании представленных в дело доказательств”, – соглашается управляющий партнер консалтинговой компании “ЦентрЮрГорСтрой”, к. ю. н. Юлия Вербицкая.
Интересным опытом воздействия на судей небольших городов поделилась Анастасия Расторгуева: “Адвокаты одного города договорились между собой уходить из суда, если задержка начала заседания составит более 15 минут. В результате, когда судьи решали наконец-то начинать процесс, ни участников, ни их представителей на месте не оказывалось. На звонки из суда покинувшие его лица сообщали о причинах своего поведения. Вскоре суд в этом городе стал работать, как часы”.
Как решить проблему?
Очевидно, что если судьи не справляются с огромным количеством дел, нужно либо увеличить число судей, либо сократить число лиц, обращающихся в суды. Для реализации первой идеи потребуются дополнительные материальные, временные и технические затраты. “Помещение Арбитражного суда города Москвы уже не справляется с объемом посетителей, а все его залы давно распределены под судей. Поэтому в случае с этим судом мне видится необходимость строительства дополнительного здания. Так, подсудность Арбитражного суда города Москвы можно поделить на два строения в зависимости от административного округа либо категории дела, что позволит расширить судебный кадровый состав и разгрузить уже “просящее о помощи” помещение на Большой Тульской улице. Данное решение проблемы применимо и к иным судам, в которых происходят регулярные задержки судебных заседаний, например, к Московскому городскому суду”, – предлагает Абрамович. Практика, при которой один суд размещается в двух различных зданиях, уже существует в России. В качестве примера можно привести Арбитражный суд Краснодарского края. Деление в нем произведено по судебным составам. По наблюдениям практикующих юристов, продолжительные задержки начала судебных заседаний в данном суде случаются редко – а значит, этот метод работает эффективно.
Сократить количество заявителей в суде можно различными способами, в первую очередь, законодательными. Уже по многим категориям дел введен обязательный досудебный порядок урегулирования спора, в арбитраже появилась упрощенная процедура, набирают популярность альтернативные процедуры разрешения споров (в частности, третейское разбирательство и медиация). Некоторые юристы выступают за увеличение размера государственной пошлины – чтобы разгрузить суды от бесспорных дел. “Когда с проигравшего будут взыскиваться реальные, адекватные судебные расходы, у сторон будет больше мотивации окончить дело миром или договориться на досудебной стадии”, – считает Брайчева.
Кроме предложенных способов, разгрузить судей может реформирование системы распределения дел в зависимости от их категории и сложности. Сейчас дела между судьями распределяет председатель суда (ч. 3 ст. 35 Федерального конституционного закона от 7 февраля 2011 года № 1-ФКЗ “О судах общей юрисдикции в Российской Федерации”, подп. 3 п. 1 ст. 6.2 Закона РФ от 26 июня 1992 г. № 3132-1 “О статусе судей в Российской Федерации”). Чаще всего для этого используется автоматизированная система ГАС “Правосудие”, но в некоторых судах все происходит вручную – а значит, распределение может быть осуществлено неравномерно.
Конечно, случаются во время ожидания начала судебного процесса и приятные моменты. “Обычно в очереди в зал суда все успевают перезнакомиться и начинают вести светские беседы, особенно в позднее время. Однажды в одном из районных судов Москвы дело закончилось около часа ночи, и незнакомый до этого дня юрист довез меня на машине до дома. Такие обстоятельства действительно сплачивают людей”, – рассказывает руководитель юридического бюро “Ход Конем” Антон Палюлин. Однако и негативных ситуаций из-за задержек начала судебных заседаний случается немало. Поэтому хочется, чтобы и судьи, и участники процесса понимали: в нынешней действительности только от их поведения зависит, сколько продлится судебный процесс и как он будет проходить.
Штраф за опоздание в Суд.
Здравствуйте,
Все зависит от причин вызова в суд. Советую просто заранее подать в суд заявление/ходатайство о переносе даты заседания по личным обстоятельствам.
А вы кто в процессе: истец , или ответчик, или свидетель?
Возможно рассмотрение дела без вашего участия. Вам надо было подать хотя бы телефонограмму, о вашей причине неявки .
Вас могут оштрафовать за опоздание в судебное заседание. Например, в уголовном судопроизводстве предусмотрено денежное взыскание такого рода.
УПК РФ Статья 117. Денежное взыскание
В случаях неисполнения участниками уголовного судопроизводства процессуальных обязанностей, предусмотренных настоящим Кодексом, а также нарушения ими порядка в судебном заседании на них может быть наложено денежное взыскание в размере до двух тысяч пятисот рублей в порядке, установленном статьей 118 настоящего Кодекса.
Буду благодарна за отзыв и оценку ответа.
Добрый день! Вы опоздали или вообще не присутствовали на судебном заседании? Кем являетесь по делу?
Здравствуйте Маир! Если Вы опоздали на судебное заседание по уголовному делу, где вы подсудимый, то суд откладывает рассмотрение дала в связи с отсутствием подсудимого (в этом случае штраф на Вас не наложат) но суд признает, что процесс был сорван по вашей вине. Если Вы свидетель и опоздали на три часа, но прибыли на момент проведения судебного процесс, то в отношении Вас могут применить меры административного наказания или ограничиться предупреждением. Если это гражданское производство и Вы участник судебного заседания(истец или ответчик), то могут рассмотреть дело в ваше отсутствие (Вы уведомлены надлежащим образом), если свидетель, суд как правило возлагает обязанности предоставить свидетеля стороне, заявившей об этом. На будущее советую Вам уведомлять суд заблаговременно, допускается по телефону.Так как Вы не указали свой статус в судебном заседании, я привел пример по всем статусам, которым привлекают физическое лицо.
Опоздал на начало заседания гражданского Суда на 3 минуты.
Суд уже принял решение. Я ответчик. На сколько минут допускается опоздание?
Дмитрий, г. Санкт-Петербург, если вы не согласны с решением суда, вы можете его обжаловать, если считаете, что судья нарушил ваши права, можете подготовить жалобу на его действия на имя председателя суда.
И на что я буду жаловаться председателю суда?
Гражданским процессуальным кодексом такое время не установлено. Подавайте жалобу апелляционную. Ведь за три минуты суд не успел бы права зачитать другим участвующим в деле лицам, исследовать материалы дела, огласить эти материалы. Нереально. Бейте на формальность проведенного заседания и просите суд второй инстанции приобщить к материалам дела те доказательства, которые Вы не смогли предоставить в суд первой инстанции ввиду такой незаконной поспешности при рассмотрении дела.
Ответ не отписка, предлагает порядок последующих действий. Для короткого ответа нормально. Спасибо.
Опоздание в судебное заседание вообще не допустимо без уважительных причин. Вы были извещены о дате судебного заседания, значит должны были явиться вовремя. При наличии надлежащего извещения суд вправе начать рассмотрение дела в отсутствии одной из сторон. В Вашем случае надо было позвонить в состав суда и объяснить по какой причине Вы задерживаетесь. Что касается решения, Вы можете его обжаловать в течение месяца с момента получения решения окончательной форме.
Ответ все-таки формален, хотя и правильный. Причина опоздания было серьезной (резкое ухудшение здоровья, выписка от скорой помощи есть), случился приступ за 10 минут до начала заседания. Дозвониться в зал заседания суда нереально, т.к. просто не известен номер телефона, ассистент судьи не дает.
Для сторон и их представителей – ни на сколько не допускается. Суд вправе, руководствуясь пунктом 3 статьи 167 ГПК РФ, рассмотреть дело в отсутствие надлежаще извещенной и неявившейся стороны. В Ваших силах теперь – дождаться изготовления полного (мотивированного) решения, на это номинально отводится 5 суток, на практике эти сроки редко когда соблюдаются. После чего у Вас будет месяц на представление полной мотивированной апелляционной жалобы. Такие дела.
Если опаздываешь в суд
Причины задержки начала судебного заседания
Можно выделить две основные причины, по которым судебное заседание не начинается в назначенный срок.
Занятость судьи в другом заседании. Как известно каждый судья в течение дня рассматривает несколько дел, и рассчитать продолжительность каждого судебного процесса иногда не представляется возможным. Если посмотреть расписания судебных заседаний в судах то можно увидеть, что в расписании мирового судьи в день может быть назначено до 20 дел.
Количество дел, рассматриваемых федеральными судами общей юрисдикции несколько меньше, судьи городских и районных судов рассматривают в день примерно 10 дел. С одной стороны может показаться, что они загружены меньше чем мировые судьи, однако стоит учитывать, что категория дел, подсудных им несколько сложнее и в них участвует больше действующих лиц и привлеченных специалистов.
Меньше всего процессов в день назначено у судей арбитражных судов, но каждое из 3-4 дел, назначенных к рассмотрению, может потребовать многочасового разбирательства. Это связано с тем, что рассмотрение арбитражного спора неразрывно связано с изучением большого количества финансовой документации, на некоторые судебные заседания участники процесса предоставляют суду финансовые документы, договоры, сметы за несколько лет.
Чем больше судье необходимо исследовать документов в судебном заседании или опросить участников процесса, тем больше времени ему требуется для рассмотрения всех обстоятельств дела. До начала заседания судья не может точно определить, сколько времени у него займет изучение документов, так как заранее не всегда известен объем предоставленной сторонами документации.
Именно из-за того, что судьи вынуждены тратить на рассмотрение некоторых дел больше времени, чем они изначально планировали, очередное судебное заседание не может быть начато во время, а его участники вынуждены проводить лишнее время в коридорах суда.
Опоздание в судебное заседание участников процесса. Очень часто судья не начинает судебное заседание в назначенное время по причине опоздания участников процесса. Эти опоздания зачастую могут быть связаны с тем, что представитель стороны задержался в предыдущем заседании. Обычно судьи принимают решение немного отложить начало судебного заседания, дождаться всех вызванных в зал заседания лиц, иначе им придется откладывать рассмотрение дела и повторять вызов сторон.
Можно ли не дожидаться судебного заседания?
Участники судопроизводства в праве самостоятельно решать дожидаться начала судебного заседания или покинуть здание суда. Данное право отсутствует только у подсудимых при рассмотрении уголовных дел.
Однако, при принятии такого решения, участники дела должны понимать какие последствия может повлечь их уход из суда. В том случае если заявитель (истец) не дождался когда начнется судебное заседание по его обращению, то суд рассмотрит дело без учета тех доказательств и объяснений, которые он мог бы предоставить в качестве доказательства своей позиции.
То же самое касается и рассмотрения дела в отсутствие ответчика. Причем стоит отметить, что при обжаловании решения суда доводы стороны о том, что оно было вынесено в ее отсутствие будут признаны апелляционной инстанцией как не существенные, так как сторона сама приняла решение не присутствовать при рассмотрении дела.
Наиболее распространены случаи, когда судебное заседание отказываются ждать привлеченные свидетели или специалисты. Они не заинтересованы в трате лишнего времени при ожидании начала рассмотрения дела, так как не имеют прямой выгоды в вынесении решения в пользу той или иной стороны. Отсутствие этих действующих лиц при рассмотрения вопроса по существу может стать причиной отложения судебного заседания или отмены вынесенного решения.
В наиболее трудной ситуации при задержке начала судебного заседания могут оказаться адвокаты, участвующие в процессе. Они действуют в рамках соглашения с клиентом и отказ от участия в процессе нарушает условия этого соглашения и нарушают права клиента. Кроме того отказ от участия в деле идет в разрез с кодексом профессиональной этики адвоката.
За подобные нарушения он может быть привлечен к дисциплинарной ответственности, вплоть до лишения его статуса адвоката. Также стоит принять во внимание, что адвокат в один день может быть задействован не только в судебном заседании, но и других процессуальных действиях (например, допросы), таким образом, задержка одного судебного заседания может повлечь за собой отложение других дел.
Если же было принято решение покинуть суд до начала рассмотрения дела, то следует принять меры:
- письменно или устно (аудиозапись) обратиться к секретарю судебного заседания, помощнику судьи, судье, председателю суда для выяснения причин задержки и проинформировать их о своем уходе;
- подать в канцелярию суда письменное заявление с отметкой о получении, в котором указать время прибытия, а также время и причину убытия. Такого рода заявление не может гарантировать участнику процесса, что судебное заседание будет отложено.
Куда жаловаться если судебное заседание не началось в срок?
В том случае, если задержка начала рассмотрения дела повлекла неблагоприятные последствия для сторон и других участников процесса, на действия судьи может быть подана жалоба председателю суда или в квалификационную коллегию судей. К данной жалобе необходимо приложить подтверждение того, во сколько человек пришел в здание суда (данная информация фиксируется при входе в журнале судебных приставов), данные о фактическом времени начала заседания, они отражаются в протоколе судебного заседания.
В том случае, если будет установлена вина судьи, то он будет привлечен к дисциплинарной ответственности. Но чаще всего этого не происходит и такие жалобы отклоняются со ссылкой на объемность и сложность споров решаемых этим судьей.
Искать решение самому или доверить работу юристу?
Лучше доверьте работу для представительства по судебным делам юристу или адвокату.
Поверьте, он знает тонкости и нюансы, которые помогут
Вам не только сохранить время, но избежать критических ошибок.
А найти опытных юристов из любого города России Вы сможете на ЮрПроводнике.
Поиск по опытным юристам и адвокатам недалеко от Вас
Работайте с опытными юристами по фиксированным ценам
Кроме требования о привлечении судьи к ответственности, лицо, участвующее в деле и понесшее убытки в результате того, что судебное заседание не началось в срок, имеет право потребовать их компенсацию в судебном порядке, в том случае, если требования будут признаны обоснованными, то убытки будут компенсированы.
Конференция ЮрКлуба
Опоздание в судебное заседание на 1-5 минут
ООН 18 Май 2013
Pastic 18 Май 2013
ООН 19 Май 2013
str555 19 Май 2013
является ли поводом не допускать ЛУДа к участию в с/з и тут же удалить его из с/з?
не вижу причин в отказе к допуску. другое дело – за 5 минут дело может быть уже рассмотрено.
Pastic 19 Май 2013
не вижу причин в отказе к допуску. другое дело – за 5 минут дело может быть уже рассмотрено.
Рояль Пианиныч Фортепьянов 19 Май 2013
другое дело – за 5 минут дело может быть уже рассмотрено.
Если рассмотрено – вопрос становится беспредметным, но автор-то спрашивает как раз о допуске в идущее судебное заседание.
Явно незаконные действия “людей в балахонах” – назвать их судьями язык не поворачивается. Автор, а обоснование этих действий как-то бы почитать?
Alderamin 19 Май 2013
Опоздание в судебное заседание на 1-5 минут
является ли поводом не допускать ЛУДа к участию в с/з и тут же удалить его из с/з?
Понятно что проццессуальные кодексы этого не регулируют, не регулируют как правило и Правила поведения в судах.
неск. судей взяли это “на вооружение” и успешно практикуют.
А удаляют как – силой приставов? Документально это как оформляется?
ООН 19 Май 2013
не вижу причин в отказе к допуску. другое дело – за 5 минут дело может быть уже рассмотрено.
интересно КАКИМ ОБРАЗОМ можно за такое время рассмотреть дело? ну это к слову. кст. в надзоре (по моей жалобе) отменено решение по административному пр-ву, где в протоколе с/з было указано, что участники производства не явились, дело было расмотрено за 6 минут.
А удаляют как – силой приставов? Документально это как оформляется?
ну к примеру было так:
я закожу, извиняюсь, (опоздание 1 минута) в кабинете судья (женщина), секретарь сз и представитель органа чье действие оспариваеца, судья зачитывает мое заявл. (есть д/ф запись) сразу заявляет мне о необходимости покинуть кабинет, я ваопрошаю: А в связи с чем? судья ничего не говоря обращаеца к секретарю чтоб шла за приставом, после чего встает сама и выходит в коридор, куда выхожу и я, стоим ждем пристава, кторый приходит ч/з пару минут, после чего судья с секретарем возвращаются в кабинет, а пристав встает у двери дабы не допустить нас. Я пускаю своего доверителя вперед, грю иди может тебя пустят, он робко приоткрывает дверь, но пристав его выталкивает обратно.
За последнее время таких случаев ок 5-ти, все касаются админ. производства или по гл. 25 ГПК. Ессесно судьи действуют по указке председателя суда относительно моей личности.
Сообщение отредактировал ООН: 19 Май 2013 – 17:16
str555 19 Май 2013
КАКИМ ОБРАЗОМ можно за такое время рассмотреть дело?
нефик делать, если одной стороны нет, а другая не рвёться кривляться и злить судью. “ну что, требования ваши удовлетворяю, за решением приходите тогда-то”.
встает сама и выходит в коридор, куда выхожу и я
а не пробовали не выходить? а затем повторить подвиг Вобликова?
Рояль Пианиныч Фортепьянов 19 Май 2013
ну к примеру было так:
я закожу, извиняюсь, (опоздание 1 минута) в кабинете судья (женщина), секретарь сз и представитель органа чье действие оспариваеца, судья зачитывает мое заявл. (есть д/ф запись) сразу заявляет мне о необходимости покинуть кабинет, я ваопрошаю: А в связи с чем? судья ничего не говоря обращаеца к секретарю чтоб шла за приставом, после чего встает сама и выходит в коридор, куда выхожу и я, стоим ждем пристава, кторый приходит ч/з пару минут, после чего судья с секретарем возвращаются в кабинет, а пристав встает у двери дабы не допустить нас. Я пускаю своего доверителя вперед, грю иди может тебя пустят, он робко приоткрывает дверь, но пристав его выталкивает обратно.
За последнее время таких случаев ок 5-ти, все касаются админ. производства или по гл. 25 ГПК. Ессесно судьи действуют по указке председателя суда относительно моей личности.
Вы не ответили на ключевой вопрос – как оформляется вся эта. не нахожу слов, чтобы не выругаться. Кстати, в каком это городе такие выкрутасы вытворяют?
а затем повторить подвиг Вобликова?
А что за подвиг там был у Вобликова, которым он так прославился в узких кругах посвящённых?
Сообщение отредактировал Рояль Пианиныч Фортепьянов: 19 Май 2013 – 18:31
Pastic 19 Май 2013
Ессесно судьи действуют по указке председателя суда относительно моей личности.
еще один идет неверным путем Паниковского Вобликова
ООН 19 Май 2013
еще один идет неверным путем Паниковского Вобликова
ну таки подскажите верную тропу, не томите всезнающий пан, и что там за неверный путь был у Вобликова?
Вы не ответили на ключевой вопрос – как оформляется вся эта. не нахожу слов, чтобы не выругаться.
есть протокол с/з, но там немного поднаврано.
Кстати, в каком это городе такие выкрутасы вытворяют?
где герой ютюба спящий судья, в знаменитом судейским произволом Благовещенске.
str555 19 Май 2013
путь был у Вобликова?
не исполнил незаконное требование балахольщика о прекращении аудиозаписи заседания.
Pastic 19 Май 2013
ну таки подскажите верную тропу, не томите всезнающий пан, и что там за неверный путь был у Вобликова?
раздражал судей своей безапелляционностью, сочетавшейся со слабым знанием закона. В последнем я Вас не подозреваю, но почему-то в отношении моей, например, личности никаких
указок председателя суда
Рояль Пианиныч Фортепьянов 20 Май 2013
есть протокол с/з, но там немного поднаврано.
А что там “поднаврано” – фото протокола имеется? И. Вы, конечно, запись вели и коррективы в это протокол в виде замечаний обозначали?
ООН 22 Май 2013
А что там “поднаврано”
так, по “мелочи” но это как грица уже другая история.
И. Вы, конечно, запись вели и коррективы в это протокол в виде замечаний обозначали?
обозначил. только толку?
но почему-то в отношении моей, например, личности никаких
это тоже отдельная тема. здесь же город маленький, пред. горсуда завистлив, жаден окружен “корешаим” из ПОО, а тут я с заявлениями о их неправомерных действиях, что делать? как мне отказывать? вот и дает указания “своим” судьям.
Рояль Пианиныч Фортепьянов 22 Май 2013
это тоже отдельная тема. здесь же город маленький, пред. горсуда завистлив, жаден окружен “корешаим” из ПОО, а тут я с заявлениями о их неправомерных действиях, что делать? как мне отказывать? вот и дает указания “своим” судьям.
Так у Вас корень зла-то, оказывается, на уровне председателя горсуда. тогда и жалобы на его имя явно не помогут. Пардон, а чем Вы его так?
Carolus 28 Май 2013
ООН, я бы в этой ситуации из кабинета не выходил, кроме как в случае задержания судебным приставом. То есть не выходил бы из кабинета даже по указанию председательствующего, а у пристава сначала уточнил, задержан ли я (ну, или пусть выводит силой). Разумеется, обязателен включённый скрытый диктофон. Разумеется, желателен хотя бы один свидетель. Разумеется, минимум пререканий с судьёй, лучше всего, после первых извинений, реакции судьи и возражений на них – режим полного молчания до появления пристава. В объяснениях при оформлении протокола следует написать, что пришёл в открытое судебное заседание, но судья потребовала покинуть кабинет без явных на то оснований, поскольку правил поведения в суде не нарушал, судебное заседание на срывал, в пререкания не вступал, а тот факт, что председательствующий судья сама прервала заседание и вышла из кабинета, Вы и сами не понимаете, никаких мотивов не видите, считаете указание Вам покинуть кабинет незаконным и, главное, не обоснованным. Судья, если не дура(к), долж(е)на понимать, что апелляционный повод на пустом месте создаёт. Всё вышесказанное зиждется на том, что формально нет запрета на вход в зал открытого судебного заседания в то время, как оно уже идёт. Я уж не говорю, что я сам нередко (постучавшись) открываю дверь в чужие судебные заседания, и спросить что-нибудь могу, причём обращаясь к судье/секретарю. делаю это, чтобы показать своё появление, чтобы удостовериться, что там не моё заседание случайно идёт, и так далее. Ни разу не только пристава не вызывали, а просто замечаний не делали, хотя я в целом ходу заседания-то мешаю. Правда, я среагирую на требование судьи закрыть дверь, но в Вашей ситуации это требование не обосновано.
Вот, правда, возможно, в вышеуказанном порядке Вы сможете прорваться только слушателем. Поскольку, если судья заявит, что явка проверена и в протокол также занесена (а кто проверит прямо сейчас?), то основания допускать слушателя к делу как бы нет (представьте себе, идёт заседание, сидит слушатель, молчит, и вдруг на середине заседания встаёт, прерывая ход заседания, и достаёт доверенность, утверждая, что он – полномочный представитель). Соль ситуации в том, что допуск в зал заседания (возможность осуществить право) зависит от Вас самих (пришли и сели!), и судья уже в роли субъекта ответного действия, тогда как представитель допускается в заседание путём предъявления доверенности и паспорта, которые у Вас могут просто не принимать во время идущего заседания, то есть судья и её секретарь уже субъекты первичного действия. То есть в первом случае от их действий или бездействия факт Вашего захода в зал заседания никак не зависит (Вас придётся выгонять!), то во втором случае вследствие их действий или бездействия Вас просто не допустят как представителя по доверенности или ордеру. Будут как слушателя воспринимать, который своими заявлениями срывает процесс, и после этого уже выгонять в 100% соответствии с существующими правилами и законами. И повода для апелляции точно не будет.
Сообщение отредактировал Carolus: 28 Май 2013 – 10:07
Я опоздала на стыковочный рейс
И отсудила у авиакомпании 67 тысяч рублей
Я летела из Екатеринбурга в Тунис с пересадками в Москве и Париже. Но в Москве все пошло не по плану.
Эта история о том, как отстоять свои права, когда вроде бы никто не виноват.
Билеты
В новогодние праздники 2015 года я решила отдохнуть в Тунисе. Забронировала отель, оплатила трансфер, купила билеты. Чартеров не было, но нашлись регулярные рейсы с пересадками. По маршруту Екатеринбург — Москва — Париж и обратно меня взялась отвезти авиакомпания «Трансаэро», из Парижа в Тунис и обратно — «Эйрфранс».
При полете с пересадками всегда есть риск опоздать на стыковочный рейс, поэтому я заложила побольше времени между прилетом в Париж и отлетом в Тунис. Но стыковка в Москве от меня не зависела. Ее организовывала авиакомпания, которая продала мне билет Екатеринбург — Москва — Париж.
Рейс из Екатеринбурга прилетал в московское Внуково в 7:35. Рейс в Париж улетал оттуда же в 11:25. На пересадку было почти четыре часа — но этого не хватило.
Что случилось в Москве
Когда мы подлетали к Москве, оказалось, что во Внуково самолет съехал с полосы и аэропорт закрыли. Вместо Внуково мы приземлились в Домодедово. Из самолета нас не выпустили: попросили подождать, пока все наладится и мы перелетим во Внуково. Ждать пришлось три часа.
Когда мы прилетели во Внуково, на табло еще горела посадка на мой стыковочный рейс в Париж. Оказалось, его задержали. Но я все равно не успела: когда прибежала на посадку, трап уже убрали.
На стойке «Трансаэро» мне предложили улететь в Париж завтра, а ночь провести в отеле за счет авиакомпании. Такой вариант меня не устраивал: вечером в Париже меня уже ждал рейс до Туниса, а там — трансфер и бронь в отеле. Поэтому я решила лететь в Париж за свой счет. Но перед этим сделала две вещи:
- Попросила сотрудника «Трансаэро» поставить на моей маршрутной квитанции отметку, что из-за смены аэропорта мой рейс задержался. Так у меня появилось доказательство того, что и когда случилось.
- Удостоверилась, что если я не полечу в Париж по своему билету, то это его не аннулирует и потом я смогу по нему вернуться.
Если пропустить один из сегментов полета, то последующие сгорают. Но я не пропустила рейс, а опоздала на него по вине авиакомпании — это доказывала отметка на моей маршрутной квитанции. Сотрудник компании подтвердил, что с билетом порядок. Когда пропущенный рейс завершился, я на всякий случай еще раз проверила статус моего билета на сайте авиакомпании. Если бы его все-таки аннулировали, у меня было бы время что-то с этим сделать.
После этого я начала искать билеты до Парижа. Самым дешевым оказался рейс через Прагу за 42 490 рублей. Это меня обескуражило: перелет со всеми пересадками из Екатеринбурга в Париж и обратно стоил только 28 800. Но меня ждал Тунис, поэтому я купила билет и успела на пересадку во Франции. Отдых состоялся.
Маршрутная квитанция «Трансаэро» с пометкой об изменении аэропорта прибытия. В суде она помогла мне доказать, что и когда произошло 
Новый билет до Парижа я тоже сохранила
Почему я решила бороться
Но я все-таки решила бороться за свои деньги. Если бы авиакомпания выпустила меня из самолета в Домодедово, я могла бы взять такси до Внуково и успеть на стыковочный рейс до Парижа. Вместо этого меня держали в самолете. Все выглядело так, будто компания решила сэкономить на высадке пассажиров, — а расплачиваться мне.
Еще по возвращении домой я узнала, что после того, как убрали трап, тот самый рейс до Парижа не взлетал еще больше часа. Это было очень обидно и тоже настроило меня на борьбу.
Источники:
http://pravo.ru/review/view/134888/
http://m.yurist-online.net/question/145794
http://www.9111.ru/questions/14699230/
http://zetta-forum.ru/esli-opazdyvaesh-v-sud/
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=350062
http://journal.tinkoff.ru/neudachnaya-stykovka/
